Gabriel Attal : violence juvénile, immigration choisie – le candidat livre sa feuille de route

Canicule : « On n’est pas prêt »

Darius Rochebin attaque d’entrée. Les chiffres sont là : plus de 1000 morts en excès par rapport à la moyenne lors du dernier épisode caniculaire. Sébastien Lecornu assure que « la chaîne de prévision et de réaction a tenu ». Attal ne le contredit pas, mais il ajoute une phrase qui sonne comme un aveu : « On est au bout d’un système. »

— Il faut assumer tout changer dans notre organisation, dit-il. Climatiser, simplifier.

Attal va plus loin. Il veut généraliser la climatisation dans les équipements publics — hôpitaux, EHPAD, écoles — et chez les particuliers. Il se souvient d’avoir lancé un plan d’isolation thermique des établissements scolaires quand il était ministre de l’Éducation nationale. Mais cela ne suffit pas. Il propose de supprimer les normes de copropriété qui empêchent l’installation de climatiseurs sur les balcons.

Pourtant, une ministre de son propre camp, Agnès Barbu, avait déclaré être « horrifiée par les gens qui disent : il n’y a qu’à mettre la clime partout ». Interrogé sur ces propos, Attal reconnaît une « maladresse dans l’expression ». Il comprend la réaction des Français qui viennent de passer une semaine à 35°C chez eux. Mais il refuse de condamner sa collègue : « Je ne crois pas que madame Barbu se lève le matin pour que les Français vivent moins bien. »

Violence juvénile : « une banalisation »

Le sujet suivant est plus sombre. Louis, 17 ans, battu à mort à Arbon. Ses agresseurs, mineurs, filment leur acte. Gérald Darmanin parle d’« ensauvagement ». Le ministre actuel, Bruno Retailleau, refuse le terme et dénonce une « exploitation de l’extrême droite ».

Attal esquive le mot. Mais pas la réalité.

— Il y a une violence de plus en plus jeune et de plus en plus débridée chez les jeunes.

Selon Attal, les 13-17 ans représentent un Français sur vingt, mais ils commettent un vol avec arme sur trois. Il remonte aux racines du code pénal des mineurs, l’ordonnance de 1945. Une logique qui divise systématiquement la peine par deux pour un mineur.

— Il faut que l’excuse de minorité ne soit plus la règle, mais l’exception.

Attal avait proposé une réforme de la justice pénale des mineurs dès son arrivée à Matignon, en janvier 2024. Le Conseil constitutionnel a censuré certaines mesures. Il ne jette pas la pierre aux juges : « S’il y a un problème, c’est notre Constitution, pas le Conseil. » Mais il maintient l’objectif d’une comparution immédiate pour les mineurs récidivistes.

Rochebin contre-attaque avec un autre chiffre : seuls 7 % des cambriolages sont élucidés après un an. Attal reconnaît le problème : « On ne peut même pas parler de sanction si on n’a pas d’enquête. »

Immigration : « accueillir moins pour accueillir mieux »

Sébastien Chenu, porte-parole du Rassemblement national, l’attend sur ce terrain. Le débat est vif. Attal revendique une ligne claire : quotas tous les deux ans, système de points à la canadienne, priorité au travail sur le regroupement familial et l’immigration étudiante.

— Ma position, c’est accueillir moins pour accueillir mieux. La préférence travail plutôt que la préférence nationale.

Chenu l’attaque sur le bilan : « Vous avez été le Premier ministre qui a accueilli le plus d’étrangers sur notre territoire. » Attal ne nie pas les chiffres, mais il rappelle que la France est tenue par le droit européen et les conventions internationales. Il propose un référendum constitutionnel pour reprendre la main.

— Vous voulez faire croire aux Français qu’on peut avoir une immigration zéro. C’est ni possible ni souhaitable.

Chenu ironise sur les modèles australien et canadien, qui reviennent sur leurs politiques d’immigration choisie en 2026. Attal rétorque que la France doit attirer des travailleurs qualifiés pour son économie. Il refuse l’idée des « hubs de renvoi » — des camps dans des pays tiers pour y envoyer les migrants déboutés. Selon lui, les expériences britannique (Rwanda) et italienne (Albanie) coûtent 500 000 euros par migrant. « C’est de l’argent qu’on pourrait mettre dans Frontex. »

Défense : l’Allemagne tourne le dos à la France

Anam Boer, spécialiste des questions militaires, pose une question précise : l’Allemagne a rompu son contrat pour la frégate du futur et s’apprête à abandonner le système de combat aérien du futur (SCAF) sous pression américaine. Attal confirme le risque.

— La France est moins dépendante des équipements américains que les autres pays européens. Mais on a des trous dans la raquette.

Il cite le témoignage de deux chefs d’état-major — le général de Villiers et le général Burcart — qui ont dénoncé une « armée bonzaï », un peu de tout, beaucoup de rien. Attal veut investir davantage et surtout changer de méthode.

— On fait des subventions là où les Américains font des commandes. Une subvention ne permet pas à une start-up de lever des fonds. La commande publique, oui.

Il donne l’exemple d’Alta Ares, une jeune pousse française spécialiste des drones intercepteurs. L’entreprise reçoit des commandes d’Ukraine et d’Allemagne, mais aucune de la France. Attal propose de massifier la commande publique, comme la DARPA américaine avec SpaceX. Pour financer ces investissements, il veut réformer les retraites : introduire une part de capitalisation pour créer des fonds de pension capables d’investir dans l’innovation.

— Elon Musk n’aurait pas fait SpaceX sans les commandes publiques américaines.

Économie et écologie : les deux dettes

Le débat avec l’économiste Anam Boer tourne ensuite vers le bilan. Attal évoque une dette de 531 milliards d’euros et des intérêts annuels de 77 milliards. Il assure avoir réduit les dépenses de l’État en 2024 pour la première fois en quinze ans.

— Mais vous avez signé un décret coupant 2 milliards d’euros sur l’écologie, dont le fonds vert, lui rétorque Boer.

Attal ne conteste pas. Il défend la flat tax comme autofinancée. Il rappelle que les émissions de CO₂ ont baissé de 20 % depuis 2017. Mais un intervenant dans l’émission rétorque que la trajectoire actuelle mène à +2,5-3 °C de réchauffement.

Selon l’Institut des politiques publiques, 60 milliards d’euros de baisses de recettes fiscales ont profité 80 fois plus aux 5 % les plus riches. Le plan de rénovation des écoles (40 000 en dix ans) n’a abouti qu’à 2 000 à 5 000 projets engagés, d’après l’Association des maires de France.

Attal propose une planification écologique conditionnée : les aides publiques aux entreprises devront être liées à des objectifs de réduction d’émissions. Il refuse la taxe Zucman — une taxation des plus hauts revenus défendue par Jean-Luc Mélenchon —, estimant qu’elle ferait fuir les capitaux.

Le duel avec l’extrême droite et l’extrême gauche

Face à Manuel Bompard puis Sébastien Chenu, Attal joue la carte du rassemblement. Il met les deux formations sur le même plan : « Le RN et LFI sont deux dangers pour la France. » Il appelle à un projet positif pour « briser la tenaille des extrêmes ».

Chenu l’attaque sur son bilan : « Votre projet, c’est le bilan de la Macronie. Un boulet que vous allez traîner jusqu’à ce que vous vous effaciez derrière Édouard Philippe. » Attal ne se démonte pas. Il revendique des résultats — la baisse du chômage, la réduction des dépenses — mais reconnaît des échecs, notamment sur la réforme des retraites.

— Je suis le seul candidat à demander que les chaînes invitent la France insoumise et le Rassemblement national pour des débats. Je veux confronter mes propositions.

Sur l’Ukraine, il accuse le RN d’être « pro-russe ». Chenu répond que le RN a voté des aides et veut la paix. Attal maintient sa ligne : la France doit rester un pilier de l’OTAN, tout en construisant une défense européenne indépendante.

La question iranienne : Attal favorable au survol américain

Un des moments les plus frappants survient quand Anam Boer l’interroge sur la possibilité de survols du territoire français par des avions américains pour frapper l’Iran. Attal répond : « Je suis favorable. » Il précise que la France doit rester un allié fiable, mais qu’elle doit aussi exiger des garanties sur les dommages collatéraux. Il refuse de boycotter le gouvernement israélien, mais se montre ferme envers les ministres extrémistes.

— La distinction entre branche politique et armée du Hezbollah est artificielle. Il faut soutenir les forces armées libanaises.

Sa position sur la Chine est tout aussi tranchée. Les exportations chinoises en Europe ont bondi de plus de 30 %. « Une entreprise chinoise sur quatre exporte à perte » — subventionnée par Pékin pour couler les industries européennes. Attal veut une réponse commerciale ferme au niveau européen, même si tous les États membres ne sont pas d’accord.

Conclusion : quatre chantiers, deux dettes

Gabriel Attal conclut l’émission par une promesse : « Devenir la première puissance d’Europe en dix ans. » Il identifie quatre chantiers capitaux : école, salaire, frontière, intelligence artificielle. Et deux dettes à résorber : la dette publique et la dette climatique.

— Je veux que les générations futures aient une meilleure vie que la nôtre.